«Майдан сделал уже столько вещей, которые казались невозможными и немыслимыми, что я ничуть не удивлюсь, когда дело дойдет до свержения Путина», — написал 24 июня на своей странице в социальной сети «Фейсбук» беларусский философ Владимир Мацкевич.

Корреспондент Gazeta.ua позвонил ему в Минск.

— Почему вы промолчали о президенте Беларуси Александре Лукашенко, который при власти уже 20 лет?

— Лукашенко держится только на деньгах и штыках российского режима. Без этого он не выстоит и года. ФСБ России, которая привела к власти Владимира Путина, сначала ставила эксперимент на Беларуси. Лукашенко — это во многом продукт российских спецслужб. В Москве за год сделали из него политического лидера, полностью подчинили себе и продолжили экспериментировать.

С приходом к власти Лукашенко уничтожил весь бизнес, который мог участвовать в политической жизни страны, поддерживать финансово какие-то оппозиционные партии и движения. Потом это же начал делать Путин в России — отменять олигархат, созданный в 1990-х. Некоторые из технологий, отработанных в Беларуси, ФСБ пыталась применить и в Украине. Если бы не нынешний Майдан, режим Януковича пошел бы тем же путем, что и беларусский.

Наверное, самая большая опасность тоталитарных режимов в том, что они разрушают сознание нации. И самые тяжелые времена наступают, когда диктаторы падают. Тогда не очень подготовленные политические силы начинают раздирать страну, распространяется хаос. Самый яркий пример государства, которое пытается перейти к нормальной жизни после диктатуры, — Ирак. Когда при помощи извне диктатора свергли, в стране из всех щелей полезло то, что до тех пор Саддам Хусейн сдерживал кулаком. Новые лидеры — неспособные, не привыкли к демократическим отношениям, не умеют договариваться, не слушают друг друга, стремятся всё решать силой. Это наибольшая опасность, которой хотелось бы избежать в Беларуси.

Пока в «белорусской стабильности» заинтересованы все. И россияне, и европейцы. Транзит газа в страны ЕС, в отличие от Украины, по территории Беларуси происходит без проблем. Лукашенко не стал лучше для европейцев, просто кремлевский режим становится более опасный, а беларусский отступает в тень.

— Как за 20 лет жизни при Лукашенко изменились беларусы?

— После развала СССР беларусы считали, что всегда были с Россией, и так должно быть дальше. Когда я объяснял, что под Россией мы жили меньше, чем 200 лет, а до тех пор входили в Великое княжество Литовское и Речь Посполитую, многие делали квадратные глаза. «Так что, нам теперь с Литвой объединяться?» — бывало, спрашивали. Люди вообще не могли представить самостоятельного существования Беларуси как независимого государства. Сейчас уже даже наиболее аполитичные говорят: «Мы дзяржава. Якая есць — такая есць, но самастойная». Беларусы понимают, что не обязательно быть с кем-то или под кем-то. Даже бумажные декоративные союзы с Россией, которые никогда не выполняются - Союзное государство, Евразийский союз — воспринимаются как международные, а не как слияние.

А вот что является негативом — государство, хотя и самостоятельное, не воспринимается как созданное гражданским обществом. Беларусы не понимают, что государство — это наша ответственность. Зато воспринимают как что-то внешнее, созданное Лукашенко, а граждане здесь вроде бы ни при чем. Беларусское общество в этом подобно населению Донбасса.

— Не верите в эволюцию беларусского режима?

— Эволюционным путем такие режимы не преобразуются. Я когда-то писал о такой опасности, как «кубинизация» режима. При режиме Фиделя Кастро Куба обнищала, народ стал апатичен, те, которые к чему-то стремились, эмигрировали с острова. На самодельных лодках гребли во Флориду. У нас границы открыты. Поэтому все активные люди, когда устают бороться, делать карьеру, просто устроиться — выезжают. Социальное напряжение ослабляется, и это дает возможность режиму жить дальше.

Лукашенко выстроил такую вертикаль власти, что в ней могут существовать послушные безынициативные люди, не способные к творчеству, отстаиванию своей точки зрения. Их отбирают по принципу, в состоянии ли они выполнять приказы. Хотя режим стремится приспособиться к меняющейся жизни. Сейчас Лукашенко очень интересно ведет себя относительно украинско-российской войны: и нашим, и вашим. Хочет руки нагреть на этом кризисе. И чтобы Украина оставалась партнером, и чтобы российских преференций не потерять. Поэтому и вертится, как уж на сковородке.