29 декабря 2020 года в режиме онлайн состоялась беседа, в ходе которой ее участники обсудили изменение ситуации с доверием в беларусском обществе в ходе событий уходящего года.
Влад Величко: Сегодня мяч находится на беларусской стороне
Тема нормализации беларусско-европейских отношений остается для официального Минска важной, но не приоритетной.
Такое мнение в интервью еженедельнику «Беларусы и рынок» высказал глава Координационного комитета Национальной платформы Форума гражданского общества Восточного партнерства, председатель Международного консорциума «ЕвроБеларусь» Влад Величко.
— В последние полгода много говорилось о том, что в беларусско-европейских отношениях вот-вот наступит оттепель, однако этого так и не произошло. Как вы считаете, нынешнюю ситуацию можно назвать тупиковой?
— Сложившаяся ситуация безвыходной не является: все вполне себе представляют, какие шаги должны быть сделаны для того, чтобы пошел процесс нормализации отношений.
Ясно, что сегодня мяч находится на беларусской стороне. Саммит Восточного партнерства в этом плане является определенным дедлайном для демонстрации стремления к улучшению отношений. Поэтому тупиковой эту ситуацию я бы не называл.
— Главное требование ЕС к Беларуси — освобождение политзаключенных. Однако список политзаключенных только пополняется. Может быть, официальный Минск махнул рукой на возможность налаживания отношений с Западом?
— Я не думаю, что налаживание отношений с Западом перестало интересовать беларусские власти. Это по-прежнему остается важной задачей. Другой вопрос: с помощью каких именно тактических шагов видится достижение этой цели. Мы наблюдаем достаточно активные действия министра иностранных дел Владимира Макея, направленные на нормализацию отношений. Многочисленные встречи, приглашение послов на ряд мероприятий — все это свидетельствует о том, что намерения нормализовать отношения есть.
Но при этом основным тезисом, который постоянно звучит, является традиционное: «Нас не нагнешь!». А это не лучшая база для нормализации отношений.
Соответственно, думаю, что тактика беларусских властей очень известная и традиционная: получить как можно больше, отдав как можно меньше. И все эти игрища с политзаключенными — расширение списка узников, ситуативное усиление ряда репрессивных действий — означают, что существуют какие-то свои представления о том, как именно карта политзаключенных может быть разыграна в интересах беларусской власти. Мне эта логика не очень понятна, но не могу объяснить ее ничем иным, кроме как весьма своеобразным пониманием того, как надавить на Европу, как ей показать, кто хозяин в этой стране.
— Некоторые эксперты отмечают, что ЕС уже сделал ряд шагов навстречу официальному Минску: это и заморозка визовых санкций в отношении Владимира Макея, и достаточно умеренный доклад Юстаса Палецкиса. Следует ли ждать от Евросоюза еще каких-либо подобных шагов? В частности, может ли таковым стать открытие второго уровня Европейского диалога по модернизации с участием беларусских властей?
— Я думаю, что при ряде позитивных подвижек в позиции беларусского руководства Европейский Союз не имел бы ничего против каких-то дополнительных стимулирующих шагов, поддерживающих интерес беларусской власти к диалогу с Европой. Однако сегодня, когда политзаключенные как сидели, так и сидят, когда ситуация не нормализуется, а лишь консервируется, я не думаю, что ЕС будет делать какие-либо шаги навстречу сверх тех, которые уже сделаны.
Кроме того, я бы не сказал, что доклад Юстаса Палецкиса получился позитивным для беларусской власти: он вполне объективен, характеризует сильные и слабые стороны в беларусско-европейских отношениях. И заморозка санкций в отношении Владимира Макея также, с моей точки зрения, является не уступкой, а всего лишь техническим шагом для обеспечения возможности коммуникации между сторонами. Потому что должен же быть какой-то партнер в коммуникации — раньше это был Сергей Мартынов, теперь будет Владимир Макей. То есть фактически санкции просто перенесены, ведь человек, который официально является партнером в коммуникации, — это министр иностранных дел.
Поэтому я бы не стал характеризовать ситуацию как набор уступок со стороны Европейского Союза. Но эти уступки могут случиться, если Европа будет действительно видеть ряд позитивных шагов с беларусской стороны.
— Соответственно, если ситуация не изменится, не стоит ждать и приглашения президента Беларуси на ноябрьский саммит Восточного партнерства в Вильнюсе?
— Скорее всего, не стоит. Хотя видеть Беларусь представленной на саммите хотели бы все.
С одной стороны, Евросоюз — потому что без Беларуси Восточное партнерство неполный проект. С другой стороны, сама беларусская власть — для нее это важный способ легализации себя в европейском пространстве (Владимир Макей совершенно однозначно это подтвердил в своих последних высказываниях).
И, в общем-то, для беларусского гражданского общества было бы нужно, чтобы, несмотря на все проблемы в отношениях с беларусским государством, Беларусь как страна не исключалась бы из числа участников Восточного партнерства. Так что на сегодняшний день все упирается в главный и самый существенный вопрос: наличие политзаключенных в Беларуси.
— А кто сегодня больше заинтересован в нормализации отношений: Минск или Брюссель?
— Мне кажется, что на сегодняшний день и для тех, и для других налаживание отношений является темой второго порядка. То есть это было бы неплохо, но это не является кровоточащей раной, которую необходимо срочно бинтовать.
У Евросоюза есть много других забот, и Беларусь, к сожалению, не входит в топ-лист хлопот Европы. Так же и по эту сторону границы: нарастающие предпосылки кризиса скорее создают потребность уделить первостепенное внимание экономическим вопросам. Такая неприоритетность беларусско-европейских отношений для обеих сторон действительно негативно отражается на возможностях решить эту ситуацию позитивно и быстро.
Другие публикации
-
«Умные люди»: Андрей Егоров и Геннадий Коршунов — про протесты и забастовки (Видео)
Журналисты газеты «Белорусы и рынок» в своей программе «Умные люди» задают вопросы приглашенным экспертам.
-
Состояние и перспективы социальных наук на постсоветском пространстве (Видео)
18 октября в Минске прошел круглый стол по теме: «Состояние и перспективы социальных наук на постсоветском пространстве, их способность описывать актуальные события».
-
Уводзіны ў філасофію Уладзіміра Мацкевіча. Серыя размоў (Аўдыё)
Размова шаснаццатая — пра тое, як адказваюць тэалогія, навука і філасофія на кантаўскія пытанні: «Што я магу ведаць?», «Што мушу рабіць?» і «На што магу спадзявацца?»
-
Андрей Егоров: Об актуальной электоральной ситуации в Беларуси — 2
Альтернативного властному сценария по-прежнему не просматривается. Предложенный Виктором Бабарико и его командой сценарий референдума вряд ли может быть таковым.
Комментарии и дискуссии
Онлайн-беседа: «Доверие в обществе: как оно сегодня возможно?» (Видео)
29 декабря 2020 года в режиме онлайн состоялась беседа, в ходе которой ее участники обсудили изменение ситуации с доверием в беларусском обществе в ходе событий уходящего года.